Иногда в голову приходят мысли, но ничего там не находят, и быстро убегают

[NecRomantica]

Щас будет, наверное, немножко нетолерантное мнение от фандомной потребляди, но... Если б я была оргом какого-нибудь большого мероприятия типа ФБ или ЗФБ, я бы челлендж объединила с арт-выкладкой или с еще какой, или вообще в конец поставила (ну это совсем уж грубый вариант).

Поясню, почему: с точки зрения потребляди, мне от канона интересны фики и арты/клипы, ну допустим, иногда додзинси, но они тоже вполне себе подходят под критерии арт-работы. И вот сидишь ты такой, ждешь выкладок того, чего душенька просит, а тебе - на, челлендж! Вымученные перашки, сеты аватарок, которые ты и сам неплохо режешь, косплей - окей, люди веселились, крафт - окей, люди делали для фандома, что умели, и все эти люди молодцы, но мне с высокой колокольни на вязаного Наруто, шоколадный хуй Занзаса или плюшевого порга, потому что я ж на них тупо посмотрю (другое дело - если б лично мне подарили /закатала губу / ). А в результате выкладка желаемого контента оттягивается аж на дохрена времени ради аватарок и плюшевых хуйцов.

С точки зрения креативщика я, кстати, поддерживаю ту же точку зрения. Квесты объединяются, люди все равно работать начинают раньше (хуй связать - это вам не драббл написать за 15 минут до линии смерти, это все-таки процесс трудоемкий и времени отнимает немало), ну и выложить все разными постами. Арты свой фидбек получат, хуйцы и порги - свой, можно просто не объядинять, а сделать выкладку двух квестов в один день, лишь бы не было этого гигантского пропуска между квестами.

Фиг знает, может, хорошо, что я не орг, но серьезно, вот кто-то ждет битв и команд по любимым фандомчикам ради перашков? Ради паззлов или косплея? Рискну предположить, что если такие есть, то это скорее всего сами креативщики челленджа.

@темы: Обо всем, Разное

Comments

[Vitce]

Поясню, почему: с точки зрения потребляди, мне от канона интересны фики и арты/клипы, ну допустим, иногда додзинси, но они тоже вполне себе подходят под критерии арт-работы. И вот сидишь ты такой, ждешь выкладок того, чего душенька просит, а тебе - на, челлендж!

В качестве фандомной потребляди я обожаю челлендж. Есдинственная выкладка на ФБ которую я смотрю полностью.

С точки зрения креативщика я, кстати, поддерживаю ту же точку зрения.

Ну уж нет. А рисовать-то артерам когда? Челленджем и артами занимаются одни и те же люди частенько. А как кэпозам я бы людей с такими предложениями быстренько тюкала по башке и закапывала в соседнем леске. Ничего личного, я не о тебе, просто собирать и верстать эту пиздецовую мешанину - кэпу и верстаку. А челлендж и арты - самые трудоемкие квесты для верстки даже если верстки у команды нет вообще.
И вообще смысл визуальных выкладок между текстовыми - чтобы у авторов было время отдохнуть и хоть немного поспать. Квесты располагали именно из этих соображений.

[priest_sat]

вот, я тоже поддерживаю объединение этих квестов. В идеале вообще бы убрать)))) иллюстрации можно и так вставить в шапку фика. Зачастую начинается поиск артеров, виддеров, слезные просьбы сделать хоть что-то.

[Доктор Айзен]

я вот с одной стороны всячески поддерживаю - я челлендж даже не открываю никогда, бывают исключения - интересные флешки, косплей хорошой, да и пирожки бывают годные, примерно один на тысячу)
Но если его совсем выкидывать или ставить в конец,. получается несправедливость по отношению к людям, которые любяткосплеить/крафтить/вязать/печь хуйцы.
И как автор я дофига благодарна челленджу, который торчит ровно посередине, потому что мне больше времени на тексты)
ну и да плюшевых/вязаных Хашвальтов я потом деликатно отжимаю себе, разве что косплеер еще в гости не приезжал))

[NecRomantica]

Vitce,

В качестве фандомной потребляди я обожаю челлендж. Есдинственная выкладка на ФБ которую я смотрю полностью.

Ты, пожалуй, первый человек с таким мнением, которого я встречаю)))

А рисовать-то артерам когда? Челленджем и артами занимаются одни и те же люди частенько.

Ну вот тут можно поспорить. Иногда на челлендж идут люди спецом делать челлендж - те, кто шьют, вышивают, лепят, оригами складывают и прочее красивое руками. Они никак не мешают артерам рисовать, а авторам спать. Другое дело, если команда маленькая, и вот тогда артерам и авторам приходится помимо основных занятий выдумывать какой-то креатив на челлендж (вместо того, чтобы собственно рисовать или писать). И в таких случаях как раз я считаю, что челлендж нафиг не нужен, только мучаются люди.
А про верстку - ну это же по сути уже издержки, раньше все выкладывали без креативных подложек и прочих прибамбасов, и ничего, все выживали, народ приходил смотреть креатив, а не то, кто круче с версткой выделился. А сейчас если у тебя нет в команде верстальщика, ты днище, пусть у тебя хоть стописят красивых артов и макси, но оформлено некрасивенько, фу таким быть. Вот это мне тоже не нравится.

priest_sat, насчет убирания иллюстраций - категорически не согласна. Я вообще нигде не говорила про именно "убрать", я считаю, что каждый имеет право наносить пользу фандому так, как умеет. Просто некоторые квесты требуют специальных навыков, и если арт-квест любой человек с фантазией может в крайнем случае закрыть тумблер-коллажем, то челлендж - это уже сложнее, это либо ты делаешь что-то совсем унылое, вроде сета аватарок, либо тратишь дохрена времени и делаешь что-то крутое (в ущерб артам и фикам). Ну ив се равно лидировать на челлендже будут флэш-игры, всякие плюшки, завязанные на программировании, вылупляшки (которые делают артеры), а не банальные аватары-перашки-кроссворды.
А от арт-выкладок я бы ни за что не отказалась, я с их помоью себе новые фандомы нахожу

[priest_sat]

NecRomantica, я не говорила, что убрать иллюстрации вообще) их можно в шапку фиков положить.

[NecRomantica]

Доктор Айзен,

Но если его совсем выкидывать или ставить в конец,. получается несправедливость по отношению к людям, которые любяткосплеить/крафтить/вязать/печь хуйцы.

Опять же, выкидывать его я не предлагала, я сама точно так же уважаю любого человека, готового наносить пользу фандому. Я предлагала объединить с чем-то. Но тут, как Витце сказал, есть проблема того, что не во всех командах на челлендж есть специальные люди, часто его ваяют те же авторы и артеры, и вот это грустно, потому что реально таких как Витце, кому челлендж интереснее всего смотреть - мало. Куда больше таких как я, кто будет проклинать этот челлендж, придумывая очередной унылый перажок

И как автор я дофига благодарна челленджу, который торчит ровно посередине, потому что мне больше времени на тексты)

Блин, да битву объявляют за хрен знает сколько времени, если сразу знать, что арт выкладка с челленжем идут вместе, ты просто по-другому распределяешь свое время, вот и все. И точно так же пишешь в последний день

[NecRomantica]

priest_sat, ну а если они отношения к фику не имеют? Т.е. вот в отдельной арт выкладке все арты - это ж не иллюстрации к фикам. Это не ББ-квест на ФБ, где арты именно к фикам. Не, такую логику я не улавливаю, и вот фики с артами я бы не смешивала, это настолько два самоценных вида работы, что их просто нельзя сравнивать. Как пример: сколько человек проголосует за фики, если будет выбор - за фики или за арты? Да в разы меньше, потому что фики надо читать, а арты достаточно просто открыть. В итоге мы получаем грустных авторов, чьи работы затерялись. Не, фигово. А вот в объединении с челленджем может быть по-всякому: кому-то больше зайдет флэш-игры, а кому-то арт с отпшкой, поводов для обидок меньше.

[Веточка_Сирени]

Что такое порги?

[Доктор Айзен]

Я предлагала объединить с чем-то.

я прото хз как в других командах, так как тока в Бличе сижу, но вот у нас есть люди которые умеют и хотят тока в челлендж. Мне кажется, таким людям будет обидно, если их объединят с артерами, плюс по-любому большинство фитбека будет у артеров, особенно если работы хорошие.
И точно так же пишешь в последний день
Да, но целая неделя для пинания хуйцов!))

[NecRomantica]

Веточка_Сирени, вот эта прекрасная живность из ЗВ:

[NecRomantica]

Доктор Айзен,

я прото хз как в других командах, так как тока в Бличе сижу, но вот у нас есть люди которые умеют и хотят тока в челлендж. Мне кажется, таким людям будет обидно, если их объединят с артерами, плюс по-любому большинство фитбека будет у артеров, особенно если работы хорошие.

Ммм, ну я не знаю, мне кажется, можно как-то что-то придумать, я написала первое, что пришло в голову, а если помозговать, то можно прийти к варианту, который никого не обидит. Меньший перерыв между выкладками именно этих квестов, еще что-то.

Да, но целая неделя для пинания хуйцов!))

Вот! Вы там хуйцы пинаете, а я например извелась уже вся в ожидании рейтинговой проды вашего миди, а сегодня узрела, что вместо нее мне дадут челлендж, отсюда пост. Я расстроен и требую революции!

[Доктор Айзен]

Вот! Вы там хуйцы пинаете, а я например извелась уже вся в ожидании рейтинговой проды вашего миди

если я , как человек, близко знакомый с автором, скажу, что за счет челленджа будет больше, чем могло было быть, тебя это утешит??

А вообще приятно слышать что кто-то рейтинг ждет, пойду авторам напинаю)))

[NecRomantica]

Доктор Айзен,

если я , как человек, близко знакомый с автором, скажу, что за счет челленджа будет больше, чем могло было быть, тебя это утешит??

Ну, скажем так, успокоит
А вообще да, напинай там как следует, может еще баззвальто-миди для меня выпинаешь /брове/

[Доктор Айзен]

А вообще да, напинай там как следует, может еще баззвальто-миди для меня выпинаешь /брове/

я его и себе выпинаю))

[NecRomantica]

Доктор Айзен,

я его и себе выпинаю))

Блин, прям неловко, вы же команда "и Ко", так интересно узнать, можно ли у вас выпинать еще че-нить приятственное

[Доктор Айзен]

ну ты скажи чего хочешь, я отнесу в чатик, вполне возможно, что кто-нибудь вдохновится))

[матрешка.]

Во мне так постоянно идет внутренняя борьба. Казалось бы, имею твердое убеждение "нахуй челлендж", и меня страшно раздражают выпечные хуи работы ради закрытия дыр, но натолкнешься вдруг на хэндмейд-шедевр или крутую аналитику, и все этому квесту прощаешь.
А что касается сроков, я, конечно, понимаю, что авторам нужно собраться перед рейтингом, но как-то на летней игре челлендж был перед спецквестом, и это было круто, меня по срокам устроило на сто процентов. Потому что реально иногда начинаешь ковыряться чуть ли не весной, притом что бумага-то складывается дня за два, ну, за неделю, если сет многофигурный, но поиски и отбор модели действительно времязатратен. Что уж говорить, про вышивку, например, или сложную сборку.
И, кстати, из моего опыта, челленджисты обычно не дедлайнят, если это, конечно, не срочные работы ради закрытия дыр, поэтому на решение проблем с версткой время находится. Во всяком случае, в моих командах так было, за всех не скажу.

[Vitce]

Ты, пожалуй, первый человек с таким мнением, которого я встречаю)))

Мы с террой очень любим это дело, иногда оно весьма смешное, иногда годное. В челлендже самые крутые работы требуют как раз затрат артеров: игры (иногда очень крутые), крафтовые альбомы с артами, крафтовые открытки, классные съедобные штуки типа росписи шоколада, сложные росписи на крафте, вот это все.

Другое дело, если команда маленькая, и вот тогда артерам и авторам приходится помимо основных занятий выдумывать какой-то креатив на челлендж

Извини, но нет. Как раз в больших командах у меня было полно артеров, которые параллельно что-то делали на челлендж. Либо челлендж делался с использованием артов с предыдущих квестов (то есть артерам надо все делать сильно заранее, либо этих работ не будет).

А про верстку - ну это же по сути уже издержки, раньше все выкладывали без креативных подложек и прочих прибамбасов

Так речь не о подложках как бы. Визуальные квесты требуют верстки даже если у команды вообще нет визуального оформления. На минутку, на каждую картинку надо надеть код-резинку, чтобы картинки не пидорасили ленту, чтобы их удобно было смотреть, часто это матрешка из превьюшки, среднего размера и полноразмера по клику. И это надо сделать на каждое фото крафта, косплея или хэндмейда, которых иногда по 10-20 штук. И это я не говорю о том, что надо перезалить их все на свой хостинг, возможно отредактировать фото, если у фотографа/крафтера нет своего эдитера, налепить вотермарки, если автор забыл.
Летом я верстала челлендж, и честно, это - адище. И с артами та же история, тогда как тексты - это просто скопировал и вставил.

если сразу знать, что арт выкладка с челленжем идут вместе, ты просто по-другому распределяешь свое время, вот и все. И точно так же пишешь в последний день

Да вот нифига не так. Мы на летней в перерывах между квестами писали по фику каждый раз. Не было бы челленджа, не было бы части фиков, вот и все. Плюс на летней челлендж дает больше времени на макси. И тут уже не "все равно в псоледний день сядешь, а каждый день на счету.
priest_sat,

я не говорила, что убрать иллюстрации вообще) их можно в шапку фиков положить.

Действительно, зачем давать артерам равные возможности с авторами поиграть за фандом, получить фидбэк и додать артами /табличка сарказм/

[NecRomantica]

Доктор Айзен, гриммоичи, гриммджо/базз би, базз би/ренджи, гриммджо/ренджи. Лучше первое, но буду рада до соплей чему угодно из этого

[priest_sat]

Vitce, нельзя мнение высказать?

[NecRomantica]

Так, я вижу ваши большие комменты, но убегаю месить снег за сигаретами, отвечу всем позже)

[NecRomantica]

Vitce, priest_sat, не ругайтесь без меня тут, окей?)

[Vitce]

priest_sat, Ну так я тоже высказываю: ваше мнение выглядит ужасно нечестным в отношении артеров. А также людей, которых арты интересуют. А судя по фидбэку на ФБ - таких весьма и весьма много.

[Веточка_Сирени]

NecRomantica, ааа, вон оно че)))

гриммоичи, гриммджо/базз би, базз би/ренджи, гриммджо/ренджи.
Масло-масляное

[Vitce]

NecRomantica, сорри, окей, я тихонечко) Я просто всегда удивляюсь, когда тех или иных креативщиков предлагают убрать или потеснить, потому что кому-то не интересны такие работы/тематика/персонажи. Все-таки прежде всего ФБ для креативщиков)

[priest_sat]

Vitce, я не опускаю ниже плинтуса труд артеров. И ничего не запрещаю - просто высказываю свое мнение. Если Вас от него бомбануло, ну так это не моя проблема.

[priest_sat]

Vitce,

Все-таки прежде всего ФБ для креативщиков)

я райтеров тоже отношу к креативщикам. И я - райтер.

[Mozilla]

А я тоже люблю челлендж, рассматривать вот эти все штуки и либо ржать, либо восхищаться руками людей, которые это делали )) И аватарки! Больше аватарок!! Я лох, я сам не вырежу, только на челленджах и пополняю свой запас. И знаю людей, которые коллекцию музыки себе по фанмиксам пополняют. Так что на каждую работу найдется любитель. Ты не любитель, я понимаю, это тоже нормально )) Но убирать этот квест точно не надо.

ваше мнение выглядит ужасно нечестным в отношении артеров.

Мне это мнение кажется больше нечестным по отношению к райтерам - арты же все внимание на себя оттянут, и фикам меньше внимания будет. Так и представляю - скачешь радостный по дискуссии, а там во всех комментах фидбек только артам. Вот это печаль. Я и на внутренних фестах всегда за разделение этих выкладок, если б их на фб объединили, я б туда ваще не пошел ))

[Vitce]

priest_sat, а я где-то говорила, что райтеры - не креативщики? Я и сама - райтер
Только я не понимаю, какое отношение имеет то, что райтеры тоже креативщики к тому, что ФБ для всех креативщиков в равной степени, а не только для райтеров?

[priest_sat]

ФБ для всех креативщиков в равной степени, а не только для райтеров?

где было мною сказано, что ФБ только для райтеров?